Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Консервация/реставрация объектов из железа

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Mika88 » Пт 16. апр 2010, 13:32

В первую очередь конечно раствора гидроокида натрия. Но и при окончательной промывке не следует так часто менять. Объём вполне приличный и хватит на долго. Раз в месяц думаю будет достаточно. Вообще, при окончательной промывке желательно всё же следить за вымыванием гидрооксида, например, с помощью простого солиметра.

В некоторых случаях, когда поверхность стабильна (как у вашего экспоната) можно применить пароструйку. Пар намного глубже проникает в капиллярную систему и процесс вымывания щёлочи идёт значительно быстрее. Оговорюсь сразу, что говорить о сроках без количественного анализа всё равно что тыкать пальцем в небо. Поэтому лучше брать всегда с запасом.

Хотя общей срок промывка как не крути, но меньше 6 месяцев не желательно. Обычно промывка занимает от 6 месяцев до полтора года в зависимости от количества хлоридов и качества капиллярной системы.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2367
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Kollega » Сб 17. апр 2010, 16:18

вот так уже стал выглядеть чугунок после одного месяца вымачивания в 2% растворе NAoH , граммов 500 твердой шелухи отошло и два раза по 70 литров очень грязнущего раствора слил , в котором даже не смотря на большой объем раствора , и что предмет лежал у поверхности , предмет было не видно в мутном расворе вообще , искал его на ощуп ud) Сейчас от него больше не отходит шелуха ,и раствор уже не такой грязный , но в кавернах коричневая масса которая очень мягкая как глина , можно ли чугунок тереть щеткой переодически вымывая эту массу ? еще один месяц в NAoH будет достаточно в моем случае ?
интересная особенность , там где в прошлом снизу грел огонь , цвет котла черный , а верх выше юбки рыжего цвета ржавчины .

котел.jpg
котел 5.jpg

котел4.jpg
котел2.jpg

котел1.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
кто мудр , тот и добр
Аватара пользователя
Kollega
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован:
Ср 3. фев 2010, 06:25
Откуда: СИБИРЬ

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Mika88 » Вс 18. апр 2010, 19:59

Добрый вечер

В принципе, выглядит неплохо. Я когда прочитал про супермутную воду, то первая мысль – всё трындец. Чуть-чуть она конечно должна мутнеть, но чтобы так. Да и поотваливалось что-то многовато. Следите за кислородам, хорошо удаляйте его, пореже доставайте в процессе промывки предмет на божий свет. Кислород – очень опасная штука. :!:

Всё же желательней ещё два месяца продлить щелочную промывку. Это и так настолько всё сжато. Но, теперь можно оставить предмет на следующие два месяца в растворе и не менять его. Только обязательно перед этим удалите из воды кислород (железные опилки или гвозди и отстоятся несколько суток) :!: . Раствор заливайте до краёв и закройте всё крышкой. В течение этого времени, необходимо хотя бы несколько раз перевернуть предмет, иначе процесс выхода солей будет «однобоким».

Перед этим пройдитесь по поверхности стальной щёткой (мягкой), что бы удалить мягкие загрязнения из раковин. По фото складывается ощущение, что в ямках остатки почвы, сцементированные окислами. Хотя могу и ошибаться. Что вы сами думаете по этому поводу?

Затем сполосните его дистиллированной водой и в раствор. Старайтесь это делать как можно быстрее, предмет не должен длительное время находиться на воздухе и тем более высохнуть.

Обычно в лаборатории предмет постоянно находится в растворе без доступа кислорода. Смена раствора производится через вмонтированные краны, что бы избежать контакта с кислородом. Вообще, то, что раствор мутнеет – это не очень хороший признак. Постарайтесь удалить весь кислород из воды, иначе при таком длительном процессе он может привести к значительным разрушениям.

Далее три цикла (месяца) в простой дистиллированной воде. Но всегда помните о вреде растворённого кислорода.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2367
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Kollega » Вт 20. апр 2010, 07:02

Mika88 писал(а):
Всё же желательней ещё два месяца продлить щелочную промывку. Это и так настолько всё сжато. Но, теперь можно оставить предмет на следующие два месяца в растворе и не менять его. Только обязательно перед этим удалите из воды кислород (железные опилки или гвозди и отстоятся несколько суток) :!: . Раствор заливайте до краёв и закройте всё крышкой. В течение этого времени, необходимо хотя бы несколько раз перевернуть предмет, иначе процесс выхода солей будет «однобоким».


Перед этим пройдитесь по поверхности стальной щёткой (мягкой), что бы удалить мягкие загрязнения из раковин. По фото складывается ощущение, что в ямках остатки почвы, сцементированные окислами. Хотя могу и ошибаться. Что вы сами думаете по этому поводу?

Затем сполосните его дистиллированной водой и в раствор. Старайтесь это делать как можно быстрее, предмет не должен длительное время находиться на воздухе и тем более высохнуть.

Обычно в лаборатории предмет постоянно находится в растворе без доступа кислорода. Смена раствора производится через вмонтированные краны, что бы избежать контакта с кислородом. Вообще, то, что раствор мутнеет – это не очень хороший признак. Постарайтесь удалить весь кислород из воды, иначе при таком длительном процессе он может привести к значительным разрушениям.

Далее три цикла (месяца) в простой дистиллированной воде. Но всегда помните о вреде растворённого кислорода.
да в порах состав по структуре как глина , хорошо вычищается , в остальном пока все понятно , продолжаю процесс , Спасибо !
кто мудр , тот и добр
Аватара пользователя
Kollega
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован:
Ср 3. фев 2010, 06:25
Откуда: СИБИРЬ

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Петрович » Вт 9. ноя 2010, 20:45

Приветствую.К вопросу о дистиллированной воде,знакомый использует(для больших предметов и в целях экономии) хорошо профильтрованную дождевую воду в железной бочке? И про танин,какой предпочтительней использовать,фармакапейный или технический,в каких пропорциях разводить,по моему у Манжулича читал 1000-вода,200-танин,150-этанол,некоторые разводят в чистом спирте доцвета крепкого кофе.С уважением.
Петрович
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован:
Вт 9. ноя 2010, 19:08
Откуда: Калининград

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Mika88 » Вт 9. ноя 2010, 21:10

Добрый день, дождевую воду не советую, там столько всякой гадости из воздуха попадает. Не зря говорят «кислотные дожди». Воду не обязательно дистиллированную брать, можно простую энтминерализованную их хозяйственного магазина. По правде сказать, одной промывки в чистой воде не достаточно. Для лучших результатов применять поначалу слабый щелочной раствор, и лишь под конец дистиллированную воду, что бы удалить остатки щёлочи.

С танином немножко сложнее. Это ведь натуральный продукт, а значит и свойства и качество чуть различное. Но думаю, можно использовать любой. На что надо обращать внимание, при разведении раствора, та это на сам танин. Вообще, его разводят в спирту, но многие сорта не растворяются или плохо растворяются в чистом спирте. В некоторых случаях, эта особенность указанна на упаковке. Если нет, до всегда добавляйте в раствор дистиллированную воду. По этому, спирт разводят с водой (три части спирта, одна часть воды). Сам работаю всегда с 10% раствором. Разводит практичнее по весу.

Вот здесь есть немножко инфы по танину. Все никак не допишу до конца.
viewtopic.php?f=49&t=148

С уважение
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2367
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Петрович » Ср 10. ноя 2010, 17:59

Благодарю за исчерпывающий ответ.
После расчистки и промывки копья,на втулке появились следы серебрения,потери составили порядка 30-35% ,копье дважды покрыл танином,после просушки места серебрения протер резинкой чтоб "поднять" их.???
Петрович
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован:
Вт 9. ноя 2010, 19:08
Откуда: Калининград

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Mika88 » Чт 11. ноя 2010, 17:05

Простой стёркой не всегда хорошо получается. В их абразив разного размера, что может оставить видимые глазу царапины. Желательно использовать резиновыми валиками и дисками с калиброванным абразивом.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2367
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Петрович » Чт 11. ноя 2010, 22:35

Да. я и пользовался резиновым диском на гравере,просто неправильно выразился,правильно ли поступил,что наносил танин и на метал и на серебро?
Петрович
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован:
Вт 9. ноя 2010, 19:08
Откуда: Калининград

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Mika88 » Пт 12. ноя 2010, 00:26

На серебро танин не реагирует, и с медью тоже. С солями - даже укрепляет их. Вот с железом, особого чуда, конечно ожидать не надо. Но, если свежие трещины загонять, толк, хоть и не большой, но всё же есть. Кстати, я бы не просто кисточкой наносил (в общем), а погружал бы полностью предмет на сутки-двое.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2367
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Пред.След.

Вернуться в Железо

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cronImpressum

Рейтинг@Mail.ru