Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Консервация/реставрация объектов из железа

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Kollega » Пт 5. фев 2010, 18:50

понятно , а после обработки танином , перед нанесеним воска нужна хорошая сушка в духовке ? ведь в танине присутствует третья часть воды . Танин сдесь в роли ингибитора ? и в процессе щелочной промывки 2 месяца и в дистилированой воде 3 месяца обязательно менять раствор ( вначале процесса раз в неделю, к концу процесса раз в 3 недели) ? хочу все сделать правильно :)
С Ув. Я
кто мудр , тот и добр
Аватара пользователя
Kollega
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован:
Ср 3. фев 2010, 06:25
Откуда: СИБИРЬ

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Mika88 » Пт 5. фев 2010, 20:26

Да, обязательно хорошо просушить после обработки танином. Можно и в электрической духовки, но при температуре ок. 50-60 градусов в течении нескольких часов. Чтобы не сушить в духовке, можно использовать чистый спирт. Танин играет роль ингибитора.

На счёт воды, здесь всё от объёма зависит. Если объём достаточный, то можно и раз в две недели, а то и больше.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Kollega » Чт 4. мар 2010, 12:53

Михаил Здравствуйте ! вот такой вопрос есть еще : прочитал подробно про вымачивание в гидрооксиде натрия , нашел такие строки , что после как закончили вымачивать в растворе NaOH (Не рекомендуется проводить промывку несколько дней и тем более оставлять предмет в дистиллированной воде на неделю.) , а вы рекомендуете 2 месяца вымачить в растворе NaOH и следом еще 3 месяца просто в дисцилированой воде , просто хочу на всякий случай уточнить , сдесь нет опечатки ?
И еще вопрос : у меня не получается сделать вакуум в бочке где вымачиваю чугунный котел раствором NaOH , учитывая громоздкость котла и большой объем раствора в бочке для вымачивания в моем случае , очень важно выполнить это условие ? , могу только герметично закрывать эту бочку , чтоб попадало меньше воздуха , и еще - нужно ли в раствор NaOH на всем протяжении вымачивания ложить гвозди ?
С Ув. Я
кто мудр , тот и добр
Аватара пользователя
Kollega
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован:
Ср 3. фев 2010, 06:25
Откуда: СИБИРЬ

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Mika88 » Чт 4. мар 2010, 19:22

Добрый вечер

А не подскажете, где вы это прочитали s) . Я, вроде об этом не писал… разве что про медь и бронзу, но там никакого гидроксида не используется. А так, всё правильно 2 месяца в растворе, а затем в простой дистиллированной воде.

И про вакуум я не говорил, разве что при пропитке ингибитором nez) . При промывке вам необходим не вакуум, а ёмкость с крышкой, чтобы вода не тянула всякую гадость из воздуха.

Гвозди не обязательно, если вы перед этим удалили кислород из воды. Но, на всякий случай можно кинуть пару, хуже не будет. Да, объект поместите ближе к поверхности и воду до краёв заливайте, чтобы небыло воздушной прослойки.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Kollega » Пт 5. мар 2010, 04:13

наверное я не то почитал rep) , но нашел вот сдесь viewtopic.php?f=13&t=55
вот обзац целиком оттуда : (После того, как процесс вымывания хлоридов будет завершён, необходимо сразу же тщательно промыть находку от остатков реактивов. В этих целях используется проточная дистиллированная вода. Для лучшего результата рекомендуется подогреть воду до 50º С. Если состояние предмета позволяет, то можно прокипятить находку. Этот процесс должен быть не длительным, так как предмет в этот момент не защищён от коррозии. Не рекомендуется проводить промывку несколько дней и тем более оставлять предмет в дистиллированной воде на неделю )
еще про раствор NaOH - его испарение токсично ?
кто мудр , тот и добр
Аватара пользователя
Kollega
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован:
Ср 3. фев 2010, 06:25
Откуда: СИБИРЬ

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Mika88 » Пт 5. мар 2010, 09:43

А, это после завершения промывки. Там работают с большим количеством простой дистиллированной водой, в которой присутствует кислород. В связи с этим и не рекомендуется долгое нахождение объекта в такой воде.

А испарения раствора гидроксида не токсичны. Испаряется только вода, а соль остаётся в сосуде.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение каналья » Сб 6. мар 2010, 06:09

Вот, посмотрел по книге Владимiра Тихомирова 1886г "Курсъ Фармацiи"
Дубильная кислота или Танин добывается из Чернильных Орешков-новообразования тканей молодых побегов и листьев Дуба, производимые уколом насекомых, также на листьях Китайского сумаха последние богаче танином,содержат в себе до 70% Дубильной кислоты.
Когда вещи доходят до крайней точки,
Они непременно возвращаются обратно
"Книга Перемен"
Аватара пользователя
каналья
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован:
Ср 3. мар 2010, 12:51
Откуда: Пермский край

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Kollega » Пн 29. мар 2010, 15:14

Михаил Здравствуйте !

меняю 2% расвор NAOH примерно через каждые 10 дней , сам котел примерно 5 кг , объем раствора NAoH 70 литров , за один месяц уже есть достижение , очень много отошло грязи и шелухи :) , 90% оригинальной поверхности пока еще без механической чистки , но вопрос про 2% раствор NAoH -- что с ним просходит ? для чего его необходимо менять ? он истощается и перестает работать ? или есть другие причины ?
кто мудр , тот и добр
Аватара пользователя
Kollega
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован:
Ср 3. фев 2010, 06:25
Откуда: СИБИРЬ

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Mika88 » Пт 16. апр 2010, 12:54

Добрый день
Из моего опыта 70 литров раствора менять каждые 10 дней не стоит. При таком количестве промывочной жидкости (из моего опыта) будет вполне достаточно, если замена будет производиться каждые 1,5 - 2 месяца.

Замена раствора необходима в связи с тем, что вымываемые соли препятствуют дальнейшей промывки. При этом происходит выравнивание концентрации хлоридов присутствующих в слоях коррозии и самим раствором. В связи с этим, необходимо постоянно следить за концентрацией ионов хлора в промывочной жидкости и по мере надобности заменять раствор.

На «глаз» момент замены раствора определить невозможно. Мы не знаем, сколько хлорида содержится в продуктах коррозии, а можем только гадать. Лишь количественный анализ может дать нам точную информацию.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Чугунные ядра (вопрос от Виктора)

Сообщение Kollega » Пт 16. апр 2010, 13:20

Mika88 писал(а): будет вполне достаточно, если замена будет производиться каждые 1,5 - 2 месяца.

в моем случае , это касается только раствора NAoH ? или и дальнейшая промывка после двух месяцев в NAoH , когда уже буду промывать в просто дисцилированой воде оставшиеся 3 месяца
кто мудр , тот и добр
Аватара пользователя
Kollega
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован:
Ср 3. фев 2010, 06:25
Откуда: СИБИРЬ

Пред.След.

Вернуться в Железо

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cronImpressum

Рейтинг@Mail.ru