Семейство Trilon®

Свойства, применение, хранение…

Семейство Trilon®

Сообщение Mika88 » Вт 22. ноя 2011, 15:32

Семейство Trilon®

Технические данные семейства Трилонов. Там есть практически всё. Версия на немецком языке.

http://www.veredlungschemikalien.basf.d ... ilon_b.pdf

Версия на английском языке

http://mistralni.co.uk/uploads/document ... ations.pdf
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2371
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Семейство Trilon®

Сообщение Mika88 » Пт 1. июн 2012, 23:26

Подопытный – основа сульфат, растворяется линейкой трилон за секунды… загрязнения сам навел. Слева компресс из целлюлозы с добавкой ЕДТА, справа желе (вода, ЕДТА, лапониты). Обратите внимание на грaницы

Изображение

Изображение

Усложним задачу… сульфаты и сульфиды меди и ещё пол таблицы Менделеева. В общем одна из самых сложных в удалении корок. Задаче при этом не удалить, а минимировать.

Изображение

Изображение
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2371
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Семейство Trilon®

Сообщение japonec » Вс 24. июн 2012, 16:11

Подскажите какие есть виды трилона-б и как их отличить?
спасибо
japonec
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован:
Вс 24. июн 2012, 15:38

Re: Семейство Trilon®

Сообщение Mika88 » Вт 26. июн 2012, 09:49

Официально, под маркой «Трилон Б» выпускается лишь один продукт. Это тетра-натриевая соль ЭДТА. Опыт же показывает, что под этим названием продают и «Трилон БД»… ди-натриевую соль ЭДТА.

В принципе, обои препараты хорошо растворяют продукты коррозии. Но по своим физическим и химическим свойствам они сильно отличаются. Так, к примеру, ди-натриевая соль в 10 раз меньше растворяется. То есть уже по этому факту их можно отличить друг от друга. К тому же Трилон Б имеет рН показатель 12, а Трилон БД – рН 5.

Важным это становится, когда мы добавляем куда-то ЭДТА. Е примеру в жидкий каучук. Если мы, вместо ди-натриевой соли добавим тетра-натриевую, то каучуковое молоко сразу же свернется. Так же ошибка может произойти с буфером… к ди-натревой – хозяйственное мылок, к тетра-натриевой – «приль».

У меня все коллеги используют ди-натриевую соль, так как его рН ближе к нейтральному. Да и растворяет он всё, начиная от продуктов коррозии железа и заканчивая роговым серебром и т.п. Так что ничего плохого нет, если нам вместо Трилона Б, продадут Трилон БД. Даже лучше.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2371
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Семейство Trilon®

Сообщение alexxx » Вт 11. дек 2012, 23:00

Mika88 писал(а):Так же ошибка может произойти с буфером… к ди-натревой – «приль», к тетра-натриевой – хозяйственное мыло.

Михаил, в этой фразе, наверное, присутствует оговорка?
Насколько понимаю, применением буферного раствора рН реактива приближается к более нейтральной реакции. И тогда для раствора динатриевой соли (трилон БД, ЕДТА - рН 5) нужно в качестве буфера использовать хозяйственное мыло, а для тетранатриевой (трилон Б - рН 12) - "приль"...
alexxx
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован:
Пт 30. ноя 2012, 20:00

Re: Семейство Trilon®

Сообщение Mika88 » Ср 12. дек 2012, 10:15

Да всё верно, спасибо. Исправил.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2371
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Семейство Trilon®

Сообщение alexxx » Ср 12. дек 2012, 17:36

Возник такой, "чисто теоретический" ko) , вопрос. Ведь, можно в качестве буфера к раствору трилона БД использовать раствор трилона Б, и наоборот?

По идее, смесь из 2-х долей раствора трилона БД и 1-ой доли раствора трилона Б должна давать рН-реакцию, близкую к нейтральной.
В плане химической расчистки археологических объектов такой "грааль", вероятно, будет воздействовать более качественно, "нежно", чем исходные компоненты? ud)
alexxx
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован:
Пт 30. ноя 2012, 20:00

Re: Семейство Trilon®

Сообщение Mika88 » Чт 13. дек 2012, 20:28

Честно сказать – не знаю. Да и не особо вижу в этом нужды. По сути дела для Трилона БД и Б не сколько буфер нужен, а тензиды. Поэтому и используют мыло или «Приль».
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2371
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Семейство Trilon®

Сообщение alexxx » Чт 13. дек 2012, 22:39

Спасибо за ответ!
Чем дальше в лес, тем больше дров... Если пытаешься понять процесс химического взаимодействия, то с "погружением" в тему возникает только больше вопросов S)
ПАВ (тензиды) снижают силу поверхностного натяжения, то есть будут способствовать более глубокому проникновению реактива в капиллярную систему объекта (это ускорит расчистку, но несёт риск повреждения оригинальной поверхности и снижения прочности объекта - даже при применении реактива в виде влажных компрессов). Как-то так понимаю процесс...
Вот здесь в методичке http://archekon.com/bronze/chemi.htm у Вас написано почему-то о важности рН при применении комплесных преобразователей для химической очистки разных металлов (и о том, что необходимое значение рН достигается внесением раствора буфера):
"Комплексный образователь должен иметь определённый рН значение, в зависимости от металла для которого он применяется!!! Так, например, рН 5,5 подходил только для железа или свинца. Для серебра и меди рН 10 сказывается намного лучше! Достичь такого показателя, можно путём добавления р-ра буфера".
В моём представлении, буфер создаёт более "комфортную" рН-среду для металла и благородной патины, тем самым снижая вандальскую агрессивность реактива. А собственно тензиды воздействуют ровно противоположно.
В общем, чем дальше в лес - тем больше дров... :-( ;) :D
alexxx
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован:
Пт 30. ноя 2012, 20:00

Re: Семейство Trilon®

Сообщение Mika88 » Пт 14. дек 2012, 00:13

Да не морочтесь вы особо с этим. Здесь как, говорят - палка о двух концах. К примеру, чтобы растворить ржавчину на железе, желательно иметь кислотный показатель. Но, чтобы само железа не окислялось - нужен щелочной. По этому Трилон Б… тетра-натривая соль ЭДТА вполне подходит вшей железной монеты. Растворяет ржавчину, пассивирует поверхность железа (на время).

Кстати, ксли у кого есть возможность, просто сейчас нет под рукой Трилона Б… проверти как он по сравнению с Трилоном БД растворяет на серебре черные плотные сульфиды. Просто пришла инфа, что для их растворения требуется щелочная среда.

Вот здесь тема была о сульфиде:
viewtopic.php?f=9&t=424
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2371
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

След.

Вернуться в Препараты и вещества

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Impressum

Рейтинг@Mail.ru