Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /var/www/web812/html/forum/common.php on line 106
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3391: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3393: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3394: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3395: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
Консервация вместо реставрации • Просмотр темы - Бронзовая болезнь

Бронзовая болезнь

Консервация/реставрация объектов из меди и её сплавов

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение ALHIMIK » Вт 20. ноя 2012, 08:19

Уважаемый Михаил, нельзя ли подробнее осветить вопрос использования " доделочной массы". Какую массу следует применять? Если можно то из ассортимента магазина "Черная речка", если у них есть конечно (http://www.artmaterial.ru/index.php?con ... 0%F6%E8%FF). Вопрос применения данной массы я считаю очень щекотливым, ведь если хлорид остался в каверне не произойдет ли какой реакции между доделочной массой и хлоридом. Поэтому и прошу пальцем ткнуть на тип и название производителя, опираясь на ваш бесценный опыт в работе с подобными экспонатами.
С уважением, Андрей. p)
P.S. по вопросу холдеров из ПВХ и винила, из школьного курса помню что выявить наличие хлора в материале можно по цвету его горения в пламени газ горелки и с помощью горячей медной проволочки, которой нужно провезти несколько раз по предмету а потом внести в пламя горелки. Если пламя окрашивается в зеленый цвет то содержание хлора выявлено. Пойду делать опыты k)
Аватара пользователя
ALHIMIK
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован:
Вс 18. ноя 2012, 16:14
Откуда: РОССИЯ, Тверь

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение ALHIMIK » Вт 20. ноя 2012, 08:29

Проба Бельштейна - определения хлора в предмете. http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... SMEMgAl2So
Все альбомы в моей коллекции и все холдеры дают яркое зеленое пламя!!! rug)
Аватара пользователя
ALHIMIK
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован:
Вс 18. ноя 2012, 16:14
Откуда: РОССИЯ, Тверь

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение ALHIMIK » Вт 20. ноя 2012, 09:04

Итак подытожим: Чем мягче холдер на ощупь, тем ярче и сильнее облако зеленого пламени. Холдеры из винила (по заявлению производителя) не обладающие особой эластичность, иногда даже трескающиеся в местах сгиба, тоже дают зеленое пламя, пусть и не такое феерическое как мягкие их собратья. Господа предлагаю задуматься на предмет хранения своих драгоценных коллекций! Хранить монеты в предметах являющихся возбудителем зеленой чумы это ........., какой то. Предлагаю совместными усилиями подумать на эту тему. Как вариант сейчас рассматриваю хранение в бумажных конвертах, но возникает вопрос: конверт то нужно склеить! А клей может содержать не хлор, так какое либо другое вредное для экспонатов вещество! Или сделать его при помощи степлера? Также неоднократно слышал что ДСП из которого сделана сегодняшняя мебель тоже выделяет пары очень вредно действующие на экспонаты. (согласно недавно принятому госту на изготовление мебели все края и спилы ДСП, должны быть обклеены или заторцованы кантом. Видимо для снижения количества вредных выделений) Вот подумываю приобрести комодик из натурального дерева (у нас в городе есть магазин в котором продается мебель из натурального дерева, по цене выходит тоже самое что и из ДСП, дерево не ценных пород , елка вроде или сосна). Но вот как экспонаты отнесутся к дереву?
Если кому то покажется что я слишком заморачиваюсь по вопросу хранения, то скажу: Мы в ответе за тех кого приручили!!!! Каждый из нас тешит надежду что когда нибудь наши потомки скажут нам спасибо за созданную коллекцию (желательно не после того как продадут ее с аукциона sm) ).
Аватара пользователя
ALHIMIK
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован:
Вс 18. ноя 2012, 16:14
Откуда: РОССИЯ, Тверь

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение Mika88 » Вт 20. ноя 2012, 17:02

Добрый вечер Андрей. Большая просьбы вопросы задавать в соответствующих разделах или тема. А то сборная солянка получается.

Доделочные массы надо самому мешать. Самые распространённые - это на основе эпоксидов. Какие именно эпоксиды… отдельная тема. Но желательней из обратимых материалов, к примеру - реакционный акриловых смол. Пример есть здесь:

viewtopic.php?f=49&t=195

Если доделки небольшие, толщиной меньше миллиметра. То можно приготовить и из раствора акриловой смолы, к примеру - Паралоида Б72. Толще нельзя, так как нанесённая за один подход масса просто не высохнет. В ином случае придётся наносить по несколько раз, давая каждому слою хорошо просохнуть. С реакционными полимерами такой проблемы не существует.

Что эпоксиды, что акриловые смолы не реагируют с хлоридами железа и меди, так что ничего страшного нет. Главное, что бы этот саамы хлорид не соприкасался с металлом, то есть участок не был активным. Поэтому и приходится обрабатывать ингибитором до победного конца, и лишь затем выполнять доделочные работы либо нанесение защитных покрытий.

С ДСП всё верно… так же и с деревом не всегда всё гладко происходит… Вот подобная тема:

viewtopic.php?f=7&t=416

С бумагой, тоже необходимо выбирать безкислотные сорта. Скрепки имеют свойство ржаветь. Клей… можно крахмальный и ли обойный из метилцеллюлозы.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение Mika88 » Вт 20. ноя 2012, 17:08

ALHIMIK писал(а): Все альбомы в моей коллекции и все холдеры дают яркое зеленое пламя!!! rug)


Так, я об этом и говорил, что все они изготовлены из поливинилхлорида. И чем мягче он, тем больше в нём размягчителией, таких как дибутилфталат и т.п.. Хлор может выходить из пластика в результате деградации (старения), но иногда и по мере испарения этих самых размягчителей. Это и приводит к появлению на металле продуктов коррозии. Так же в таких кармашках, в особенности в альбоме создаётся микроклимат… атмосфера наполненная вредными парами и влыгой.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение ALHIMIK » Пн 17. дек 2012, 17:47

Уважаемый Михаил, наконец то мне привезли БТА, космолоид и паралоид. u) (добрым словом вспоминаю коллектив магазина "Черная речка", отправивших мне часть реактивов почтой)
Вопрос такой: если БТА опасен, то экспонаты после обработки тоже нельзя трогать без перчаток? (понимаю что трогать монеты и так и так нельзя но все же мне нужно это знать) Также, после обработки мелкокристаллическим воском, можно ли их теперь трогать? (в плане предупреждения отравлением БТА)
С уважением, Андрей! p)
Аватара пользователя
ALHIMIK
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован:
Вс 18. ноя 2012, 16:14
Откуда: РОССИЯ, Тверь

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение ALHIMIK » Пн 17. дек 2012, 18:17

Уважаемый Михаил, у меня возник еще вопрос. S) После нанесения 25% раствора БТА на монету на ней стали появляться белые образования, а через 100 секунд, когда испарился спирт, части монеты где БТА скатывался в ложбинках рельефа образовался воскоподобный налет.
ud) Что с ним делать? И от чего он там образовался? Может виновата кисточка? Или это избыточное количество БТА? Хотя ведь можно монету и погружать полностью. В общем выглядит как мукой посыпанная.
plac)
Аватара пользователя
ALHIMIK
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован:
Вс 18. ноя 2012, 16:14
Откуда: РОССИЯ, Тверь

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение Mika88 » Пн 17. дек 2012, 18:52

Добрый день Андрей.

Белый налёт – это излишки БТА. Слишком высокая концентрация. Вполне достаточно 5% раствор. В таком растворе оставляем на ночь предмет. Излишки удалям спиртом. Это обязательно делать, иначе предмет останется «ядовитым». Для этого просто тщательно «прополощите» его в спирте. После этого монету можно без проблем брать в руки.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение Алексей » Вс 23. дек 2012, 10:51

DSC_0298.JPG
Михаил подскажите.монеты в клястерах переодически покрываются вот таким налетом.в раствор БТА их положить прямо в таком виде что бы зелень исчезла?в двух нижних монетах я думаю расчистить очаги.что скажете?
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Алексей
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован:
Ср 31. окт 2012, 18:06
Откуда: Кинешма

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение Mika88 » Вс 23. дек 2012, 21:47

Доброе время суток.

Красиво расцвели. Две нижних монетки изначально имели очаги бронзовой болезни. А вот две верхних могли заразиться именно от клейстеров. Вы их чистили чем-нибудь? В альбомах из ПВХ содержится хлор… со временем он выходит и вызывает болезнь. Советую эти клейстеры на помойку отправить. Им там самое-то место будет.

Зелень не исчезает в растворе. БТА вообще ничего не удаляет. Он лишь создаёт защитную плёнку на металле. Удалить рыхлую зелень можно механически, щёточкой и т.п.. Затем в БТА.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Пред.След.

Вернуться в Медь и бронза

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cronImpressum

Рейтинг@Mail.ru