Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /var/www/web812/html/forum/common.php on line 106
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3391: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3393: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3394: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3395: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
Консервация вместо реставрации • Просмотр темы - Бронзовая болезнь

Бронзовая болезнь

Консервация/реставрация объектов из меди и её сплавов

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение Алексей » Пн 24. дек 2012, 09:22

Добрый день Михаил!дело в том что остальные монеты лежат не один год и ни чего с ними не делается а эти(четыре из пару десятков заболевших)в межсезонье осень-зима когда в доме повышенная влажность начинают цвести.как борюсь? самым варварским способом-удаляю всю эту зелень соляной кислотой.сушу или вымачиваю в ацетоне( про что вы говорите не обязательно) и покрываю расплавленным стеарином.потом жду недельку и в клястер.про две нижних монеты скажу лишь что пятак имел на рельефе что-то типа коричневых фурункулов а потом они вскрылись и из них полезли ростки этой самой бронзовой болезни в прямом смысле.по клястерам может и на самом деле с хлором не знаю(как вообще их распознать при покупке ведь производитель не пишет их состав)вопрос покупать клястеры надо не из пвх?может кто из форумчан даст ссылку на нормальный интернет магазин?как-то вот так.сильно не пинайте.
Алексей
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован:
Ср 31. окт 2012, 18:06
Откуда: Кинешма

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение Mika88 » Пн 24. дек 2012, 13:14

Так вы две верхние монеты в соляной кислоте купали!? Теперь понятно… это она виновата. Плохо промыли, вот и цветёт. Соляная кислота – бронзовая болезнь в чистом виде.

Монеты можно методом Розенберга полечить. Зелень вся сойдёт, но и часть патины тоже.

http://www.archekon.com/bronze/bolezn.htm

Метод Розенберга однозначно сработает, но у него есть одно значительное «НО». Этот метод есть не что иное, как ЭЛЕКТРОЛИЗ, со всеми вытекающими последствиями. Алюминиевая фольга и медный сплав образуют гальваническую пару, где желатин или АГАР-АГАР является электролитом. При электрохимической реакции происходит разрушение алюминия. Ионы хлора соединяются с алюминием, образуя хорошо растворимое соединение. Таким образом, промывая водой, мы вымываем столь ненавистный нам хлор. Всё хорошо и понятно, но здесь совершенно забывают сказать, что происходит с очагами и патиной. А происходит то, что всегда происходит при электролизе. В первую очередь, растворяются очаги бронзовой болезни. Образуются кратеры до металла. Побочно, но чуть медленней идёт процесс растворения здоровой патины, прилегающей к очагу.

Выводы, думаю не сложно сделать. В целом, способ хорошо подходит для предметов, где патина не играет особой роли. Иногда метод позволят «точечно» воздействовать на очаги бронзовой болезни, что при применении электролитического метода (источник тока, пластина и электролит) невозможно. С мелкими предметами в патине метод слишком грубый.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение Алексей » Пн 24. дек 2012, 14:26

Михаил про кислоту. когда мыл в кислоте монеты. она действительно зеленела приходилось чаще ее менять.в наших краях глина медь убивает на повал а уж если монета пролежала лет эдак 200 то вообще***********.редко попадают монеты с крепкой патиной.если нашел такую дак ее ополоснул водой и все.это я мучаю те монеты которые так на троечку.мою сушу перед тем как патинировать полирну бор машинкой.мне нравится как серная печень патинирует в смысле(пробовал какой-то американской так она разнотонную поверхность не укрывает под один цвет)серная дает однотонность но минус на мой взгляд ее уж больно темный цвет.под конец еще немного тряпочкой натер и маслом машинным чуть чуть смазывал.что скажите?
по поводу что при электролизе сойдет патина то если у монеты поле ровное то наложить искуственную.я ничего плохого в этом не вижу.про очаги то заделать доделочной массой.ну ведь можно так скажите?вопросик а ультразвуковая ванна не поможет.
Алексей
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован:
Ср 31. окт 2012, 18:06
Откуда: Кинешма

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение Mika88 » Чт 3. янв 2013, 21:32

Алексей, кислота зеленее, а точнее окрашивают её ионы меди. Такое же происходит, когда мы растворяем продукты коррозии Трилон или чем-либо ещё. А вот монеты полностью покрылись зеленью, так как остатки кислоты небыли вымыты. Именно образовавшийся хлорид и спровоцировал столь бурное развитие бронзовой болезни. В общем, не используйте больше соляную кислоту. До добра она не доводит.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение наводчик Шмульке » Сб 5. янв 2013, 19:26

Михаил здравствуйте !.Вопрос по болячкам на оловянистой бронзе ранних Советов и способах лечения : попалась вот такая монетка
Панорама.2к32гjpg.jpg

замочил в слабом растворе уксусной 4% кислоты на 8 часов с постоянной очисткой мягкой подрезанной зубной щёткой.Вся бяка с монетки отмылась,но в кавернах осталась.Пришлось под микроскопом вскрывать раковины бронзовой иглой и расчищать всю гадость,но стенки каверн так и остались со следами болячек.
Панорама.jpg

Собственно вопрос : каковы мои действия дальше ?,применять ли р-р БТА перед дальнейшей консервацией Космолоидом 80 ???.С ув.,Алексей !.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
наводчик Шмульке
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован:
Ср 19. окт 2011, 21:36

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение Mika88 » Сб 5. янв 2013, 19:35

Добрый день Алексей. Вообще желательно, хотя в комнатных условиях эти очаги довольно стабильны и редко цветут.

Их можно было и не ковырять иголкой, а просто удалить использую алюминиевую фольгу и желатин. Как раз вот для такого случая метод Розенберга вполне подходит.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение наводчик Шмульке » Сб 5. янв 2013, 19:50

Mika88 писал(а):Добрый день Алексей. Вообще желательно, хотя в комнатных условиях эти очаги довольно стабильны и редко цветут.

Их можно было и не ковырять иголкой, а просто удалить использую алюминиевую фольгу и желатин. Как раз вот для такого случая метод Розенберга вполне подходит.
ОК !,но для успокоения всё таки замочу в БТА ,хуже уж точно не будет !.С ув.,Алексей !.
наводчик Шмульке
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован:
Ср 19. окт 2011, 21:36

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение VEND » Чт 24. янв 2013, 12:19

День добрый всем!
При определении бронзовой болезни во влажной камере ни разу не было ЗЕЛЁНЫХ капель, всегда бесцветные.
Предметы бывают с явными следами "бронзухи", а в камере - прозрачные капли.
Или БТА так хорошо работает?
С уважением
VEND.
VEND
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован:
Вс 14. июн 2009, 21:04

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение Mika88 » Сб 26. янв 2013, 00:12

Приветствую. Капельки воды – это просто конденсат. Если хлопья зелени не полезли, то значит всё в порядке. Не знаю, БТА ли это, или изначально там ничего небыло… оптика такая штука. Большая часть зелени, что мы видим на самом дели не является проявлением бронзовой болезни.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Бронзовая болезнь

Сообщение VEND » Сб 26. янв 2013, 22:00

Спасибо, Михаил!
VEND.
VEND
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован:
Вс 14. июн 2009, 21:04

Пред.След.

Вернуться в Медь и бронза

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Impressum

Рейтинг@Mail.ru