Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /var/www/web812/html/forum/common.php on line 106
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3391: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3393: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3394: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3395: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
Консервация вместо реставрации • Просмотр темы - Паралоид и крсталл. воск

Паралоид и крсталл. воск

Консервация/реставрация объектов из меди и её сплавов

Паралоид и крсталл. воск

Сообщение garikvet » Вт 15. сен 2009, 08:52

Добрый день. Получил вашу посылку. Спасибо огромное. Немогли бы вы рассказать о наиболее практичных методах приготовления рабочих растворов /масс этих веществ из гранулятов, сроков и условий хранения рабочих разведений, их токсичности и т. д? Я думаю, это всем будет интересно. Игорь.
garikvet
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован:
Чт 13. авг 2009, 18:05

Re: Паралоид и крсталл. воск

Сообщение Mika88 » Ср 16. сен 2009, 00:37

Пока переместил тему в раздел «Бронза». Думаю здесь она будет более актуальна. Постараюсь сегодня рассказать поподробнее.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Paraloid B-72

Сообщение Mika88 » Ср 16. сен 2009, 08:48

Paraloid B-72
Существует множество лаков на основе акрилатов. В зарубежной реставрационной практике наиболее известным и широко применяемым материалом на основе акрилатов является ParaloidB72, который представляет собой сополимер метилакрилата с этилметакрилатом с соотношением мономеров 30:70, в США этот материал выпускается под названием AcryloidB72. Paraloid B-72 выпускается в виде прозрачных гранул. Применяется для укрепления красочных слоев всех видов живописи, для пропитки древесины, в качестве связующего в составах для восполнения утрат, для проклейки дублировочного холста, в качестве адгезива (клея) при реставрации текстиля и керамики, в качестве защитных покрытий на изделиях из металла.

Изображение

Физические свойства: устойчив к воде, кислотам и щелочам, а так же маслам, жирам. Образует относительно эластическое покрытие и хорошо держится на многих поверхностях (например: стекло). Не реагирует (инертный) ко всем родам пигментов.

Растворимость: растворимых в ксилоле, толуоле, ацетон. В спирте (этаноле) не растворим, но образует дисперсию. Не растворим в бутил алкоголе и алифатных растворителях.

Для того, чтобы растворить большие объёмы, рекомендуется применять мишверк (устройство с магнитными палочками). При отсутствии такового можно использовать женский нейлоновый чулок (для ацетона). Паралоид помещается в чулок и опускается в сосуд с растворителем. Чулок должен находиться в верхней части сосуда. Всё это плотно закрывается крышкой и оставляется на ночь.

Для растворения малого количества Паралоида достаточно некоторое время взболтать емкость с растворителем и полимером.


Температура плавления: Паралоид Б72 является акрил полимером с высокой молекулярной массой. В связи с этим, температура плавления не имеет чёткой граница. Первые признаки плавления возникают при температуре 70-70 градусов Цельсия. При температуре в 145-150 градусов полимер переходит в жидкое состояние.

Техника безопасности: сам полимер не ядовит. В техническом листе есть фраза « в случае проглатывания выпейте 1-2 стакана воды». При растворении могут образовываться пары мономера. Если часто работаете с такими растворителями как ацетон и толуол, то соблюдайте меры предосторожности. Не вдыхайте пары и избегайте попадания на кожу. Все работы проводите в вытяжном шкафу (дигесториуме).

Хранение: полимер хранить в закрытом сосуде в прохладном и сухом помещении. Максимальная температура хранения полимера +49 градусов. Минимальная минус 18 градусов. Воспламеняется при температуре 393 градусов Цельсия.

Растворы хранить в плотно закрываемых ёмкостях. Срок хранения от 5-и до 10-и лет.

Технический лист

ПДФ на немецком:
http://kremer-pigmente.de/shopint/Publi ... -67409.pdf

на английском:
http://kremer-pigmente.de/shopint/Publi ... 67400e.pdf


Лист безопасности

ПДФ на немецком:
http://kremer-pigmente.de/shopint/Publi ... HD_DEU.pdf

на английском:
http://kremer-pigmente.de/shopint/Publi ... HD_ENG.pdf
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Паралоид Б-72

Сообщение Mika88 » Ср 16. сен 2009, 09:01

Немножко про концентрацию. Глубина проникновения р-ра смолы (или лаков) зависит от концентрации р-ра. Чем больше концентрация, тем больше вязкость и тем самым меньше пенетрация. Можете провести небольшой эксперимент, погрузив разные находки в растворы разной концентрации. При этом вы увидите, что в более слабом растворе сразу же после погружения начинают выходить пузырьки воздуха. В более концентрированном они практически не выходят.

Если же вы начинаете с скажем так «сильного» раствора, то происходит «закупорка» смолой пор и трещин на поверхности капиллярной системы и при повторной пропитки раствор не может проникнуть вглубь патины. Для каждой находки нужно подбирать индивидуальную концентрацию раствора. Я уже давно не марочусь с цифрами и граммами, а работаю по интуиции и делаю небольшую пробу на маленьком участки объекта.

Перед закреплением или покрытием необходимо полностью высушите находку под инфракрасной лампой или же удалите влагу ацетоном. Начинать пропитывать находку надо всегда слабым раствором. Если этого недостаточно, можно повторить пропитку или же использовать более насыщенный р-р. Надо обязательно учитывать, что не все находки нужно пропитывать полностью. Не редко бывает, что патина теряет лишь местами (локально) свою связь с нижними слоями. Проще сказать, при расчистки под микроскопом при выявлении хрупких (фрагильные) участков и полостей закрепление проводится пунктуально. Для этого на участок наносится капелька раствора. Если этого не достаточно, то процедура повторяется. Если вы наносите р-р Паралоида кисточкой или пипеткой на толстую поверхность окислов, то вместо ацетона желательно применять толуол. Это необходимо для более глубокой пропитки. Ацетон очень быстро испаряется и полимер не успевает проникнуть в глубь капиллярной системы. Толуол испаряется медленно и даёт время на пенитрацию.

При закреплении или нанесение защитного покрытия старайтесь выбирать такую концентрацию р-ра, при которой на поверхности предмета после высыхания не остаётся полимерная плёнка. Для различных предметов эта концентрация всегда варьирует. Если же плёнка остается, то желательно удалить её влажным (смоченным в ацетоне) тампоном (ватной палочкой), иначе остаётся неестественный блеск.

Как бы просто это не казалось, такая работа требует практики. Не все находки нужно полностью пропитывать (закреплять) смолой. Постарайтесь определить сразу состояние патины и тем самым необходимость пропитки. Это значительно облегчает дальнейшую работу. Признаюсь честно, даже сам порой не могу определить состояние, до тех пор, пока не посмотрю предмет под микроскопом и не сделаю пробную расчистку на маленьком участки.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Cosmoloid 80, микрокристаллический воск

Сообщение Mika88 » Сб 19. сен 2009, 11:22

Cosmoloid 80, микрокристаллический воск.
углеводород с микрокристаллической структурой. Большую часть составляют разветвлённые и нафтауглеводороды. Безкислотный, без цвета, с медью не реагирует.

Изображение

Изображение

Применение
Используется при изготовления клея и паст, а так же жидких дисперсий. Применяется в косметике и пищевой индустрии для улучшения консистенции продуктов и в качестве пропитки для бумаги. По большей части используется в качестве защитных покрытий для железных археологических находок. С медью не реагирует.

Технические характеристики
Температура каплепадения: 80-86° C.
Температура плавления: 60-120° C
Температура возгорания: более 200° C
Пенетрация при температуре 25° C – ок. 14 dmm
Вискозитет (100° С) - 16-21 mm2/s
Плотность: (20°C) 0,80 - 0,99 g/cm3
Цвет – белёсый
Не ядовит
Продаётся как в гранулах, так и в брусках и платах

Технический лист

ПДФ на немецком:
http://kremer-pigmente.de/shopint/Publi ... /62800.pdf

на английском:
http://kremer-pigmente.de/shopint/Publi ... 62800e.pdf


Лист безопасности

ПДФ на немецком:
http://kremer-pigmente.de/shopint/Publi ... 800shd.pdf

на английском:
http://kremer-pigmente.de/shopint/Publi ... 00MSDS.pdf
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Паралоид и крсталл. воск

Сообщение Mika88 » Сб 19. сен 2009, 12:26

Существует несколько способов нанесения воска.
Один из них – пропитка расплавленным воском. К сожалению, этот способ не подходит для находок имеющих патину, так как температура плавления Космолойда 80 очень высокая. При таких температурах происходят необратимые изменения в составе патины. Объекты на которых отсутствует патина перед погружением должны быть прогреты минимум до 50 градусов. Прогревать надо обязательно. Ёмкость с воском ставится на электроплиту и разогревается до 90-100 градусов. Ни в коем случае не доводить до кипения, иначе существует вероятность возгорания. Помещение хорошо проветривать. Находка должна находиться в расплавленном воске до тех пор, пока не выйдут все пузырьки воздуха. Излишки удаляются салфеткой.
Вместо электроплитки, можно использовать фритюрницу.
Ванны с расплавленным воском применяю в основном для консервации железных археологических находок.

Другой способ: растворить Космолоид 80 в аптечном (чистом) бензине или другом растворителе. Для лучшей пенетрации в качества растворителя необходимо использовать специальные растворители для воска например Schellsol - T (Iso-Aliphaten), не ароматезированн, без запаха, температура кипения 165 - 185° C)

Изображение

Способы приготовления: 20 g Cosmoloid H 80 растворить в 1 литре Shellsol T (70460) или бензине. При этом образуется не раствор, а молокообразная дисперсия. Если оставить дисперсию стоять, то через некоторое время частицы воска осядут на дне сосуда. Перед применением обязательно взболтайте ёмкость с дисперсией. Объёкт можно погрузить в раствор находку, или можно просто нанести кисточкой.

Изображение Изображение
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Паралоид и крсталл. воск

Сообщение garikvet » Вс 20. сен 2009, 06:48

Добрый день! Вы перечислили 3 растворителя для паралоида - в ксилоле, толуоле, ацетон, - но у них разная молекулярка, летучесть и т. д., какой из них является препаратом выбора? И по массе - там достаточно стандартизированые гранулы, какое кол-во необходимо для 2-5 проц. раствора скажем, на 50 или 100 кубиков ацетона? Прцент клея - это кол-во грамм паралоида на 100 кубиков готового клея? И меняется ли летучесть - клея - в сравнении с ацетоном? Вы рекомендуете последовательное насыщение - это понятно... крепкий раствор - это 5%, а слабый 2? Насколько дробно имеет смысл проводить консервацию в диапозоне 2- 5проц.? С Уважением, Игорь.
garikvet
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован:
Чт 13. авг 2009, 18:05

Re: Паралоид и крсталл. воск

Сообщение Mika88 » Вт 22. сен 2009, 14:03

Плотность у ацетона немножко ниже чем у воды и составляет 0,79 г/см2.
Так что для приготовления 5 % раствора нам необходимо растворить 5 г Паралоида Б72 в 112,6 мл ацетона. Конечно, процентная концентрация – безразмерная величина. Так, если мы будем наносить на предмет 5 % раствор в ацетоне или толуоле, то количество полимера в капельке толуоле будет чуть выше, чем в такой же по объёму капельке ацетона. Но, честно сказать, это настолько незначительная разница, что ей можно пренебречь.

Проще растворить в 100 мл 2,5 грамма, затем приготовит другой раствор, где в 100 мл растворено 5 г. Затем 7,5 грам ну и 10, 15 и 20. Обычно такого набора бывает достаточно для проведения тех или иных работ. Только вот для отчёта это не удобно. :)

При приготовлении раствора по гранулам считать не надо, так как гранулят выпускается как минимум в двух разновидностях. То, что я прислал – это большие гранулы, а есть ещё и маленькие.

По правилам, что бы получить 5 % раствор Паралоида Б72 в толуоле нужно растворить в 107 мл толуола 5 г полимера. Тоже самое и с ксилолом. Плотность ксилола составляет 0,88 г/см2, а плотность толуола 0,87 г/см2. Пару кубиков больше, пару кубиков меньше это не играет значительной роли.


И вот почему: например мы работаем с ацетоном. Раз десять открыли крышку – малая доля ацетона улетучилась. Процентная концентрация поменялась. И что толку с того, что в отчете стоить «… поверхность объекта была закреплена 5 % раствором Паралоида Б72 в ацетоне». Сколько раз он этот пузырёк открывал, никто не знает. К тому же, как он это делал, наносил ли кисточкой или же пипеткой мы тоже не знаем. И самое главное – сколько раз наносился этот раствор, тоже не говорится. Несколько раз встречал в отчётах «закрепления производилось 7,4 % раствором». Конечно, такие цифры смотрятся научно, но это не правда.

Совершенно неправильно будет высказывание: «для закрепления нужно применять 5 % раствор, а для покрытий 10 % раствор». Или же «для копеек применяйте 5% раствор, а для пятачков 10% раствор». Для каждого объекта или целей роботы подбирается своя процентная концентрация. Это связанно с тем, что на каждом объекте присутствует своя особая капиллярная система (свой объём, размер капилляров, их разветвленность и глубина). На одной поверхности раствор полимера будет сразу впитываться, на другой поверхности образовывать плёнку. Конечно, можно измерить объём капиллярной системы, а так же определить с какой скоростью происходит заполнение этой системы, но это имеет смысл только при работе с большими объектами. Если же мы имеем дело с маленькой фибулой, то такие замеры очень трудоёмки. Проще провести маленькую пробу, обработав участок разными процентуальными растворами и проследить как происходит впитывание и достаточно ли содержание полимера в растворе. Со временем вы научитесь визуально определять характер и состояние закрепляемой субстанции и правильно подбирать раствор.

В основном для «бронзы» я использую в качестве растворителя ацетон. Тем более если производить полную пропитку. Толуол нужно применять в тех случаях, когда слой закрепляемой субстанции очень толстый (например: ржавчина на находках из железа). Если использовать ацетон, то он быстро испаряется и раствор не успевает проникнуть вглубь капиллярной системы. Но, это не всегда необходимо. Часто, при расчистки, хватает закрепить лишь поверхностно. По ходу расчистки и выявления не стабильных участков можно всегда произвести повторное закрепление. Закреплять нужно лишь те участки, которые нуждаются в этом. Полная пропитка проводится лишь в том случае, если это действительно необходимо. Принцип наименьшего вмешательства. Удалить полимер полностью из капиллярной системы практически невозможно.


Для работы желательно иметь несколько растворов. Так, например, можно приготовить 2,5%, 5%, 7,5% и 10% раствор. Эти растворы отнасително хорошо проникают в капиллярную систему. При более больших концентрациях раствор становится вязким. Но это иного и требуется. В некоторых случаях, например при заполнение больших трещин я использую даже 20% раствор. Надо всегда учитывать, что после испарения растворителя происходит уменьшение объёма клея (закрепителя). Если мы имеем дело с трещинами или же осыпающимися фрагментами, то после высыхания может не произойти заполнение (склеивание) или же полимерных «мостиков» будет недостаточно для стабильности расчищаемой поверхности или закрепляемых фрагментов. В таком случае можно повторно нанести раствор, или же использовать более концентрированный раствор. Всегда надо начинать с маленьких концентраций.

Для заполнения больших трещин или же утрат можно использовать наполнитель (стекло, малахит и т.п.). К сожалению, все растворы имеют негативное свойство терять объём. Альтернатива к ним – реакционные клеи.

Здесь очень много нюансов. Все это описывать просто не имеет смысла, так как всё меняется от находки к находке. Пробуйте, смотрите и делайте выводы. Даже при механической обработке поверхности иногда необходимо подождать полного высыхания, а иногда лучше дождаться момента, когда клей ещё не полностью приобрёл свою прочность.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Паралоид и крсталл. воск

Сообщение garikvet » Ср 23. сен 2009, 11:10

Михаил, Спасибо за РАЗВЕРНУТЫЙ ответ!!! Но все равно остались вопросы... Меня особенно интересует консервация и склейка древнего стекла, прежде всего, бусин... Некоторые из них требуют как склейки(незначительная фрагментация,либо бусина расколота пополам), так и конечной закрепляющей пропитки путем полного погружения, и закрепления ради расчистки и безопасности манипуляций с бусиной вообще.... Ну или это закрепление и расчистка и надломленного фрагмента римской фибулы с эмалью с конечной консервацией путем полного погружения... Какова здесь последовательность работ и использования концентраций? Ведь 2-7 проц. клей на ацетоне - слабая конц. может являться одновременно и растворителем/размягчителем для уже закрепленного фрагмента?
Допустим, бусина имеет значительный слой расстекловывания и один фрагмент сколот, также бусина требует механической рсчистки - от почвы, окислов и т. д. .................
Игорь.
garikvet
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован:
Чт 13. авг 2009, 18:05

Re: Паралоид и крсталл. воск

Сообщение Mika88 » Чт 24. сен 2009, 13:11

garikvet писал(а):Меня особенно интересует консервация и склейка древнего стекла, прежде всего, бусин... Некоторые из них требуют как склейки(незначительная фрагментация,либо бусина расколота пополам), так и конечной закрепляющей пропитки путем полного погружения, и закрепления ради расчистки и безопасности манипуляций с бусиной вообще.... Допустим, бусина имеет значительный слой расстекловывания и один фрагмент сколот, также бусина требует механической рсчистки - от почвы, окислов и т. д. .................
Игорь.


Со стеклом всё намного проще. Но для того, что бы что-то конкретное говорить, мне нужны фотографии. Так, например если коррозия стекла зашла слишком глубоко, то полное погружение в раствор может необратимо разрушить бусину. В этом случае необходимо производить закрепление, нанося раствор пипеткой очень аккуратно участками. Склеивание бусин проводится по-другому. Две половинки соединяются и закрепляются кусочком прозрачной ленты (если нет патины). Между этими половинками всегда присутствует фуга. Затем иголочкой наносится маленькая капелька 10% раствора полимера. Только в толуоле, а то ацетон быстро испаряется. Начинать нужно с верху. Если бусина прозрачная или полупрозрачная, то вы увидите, как раствор проникает в фугу и расходится по всей площади.

У меня есть несколько бусин и похожий материал требующий закрепления. Выставите ваши бусинки в раздел «стекло» и я постараюсь подобрать схожие по сохранности объекты и рассказать с фотографиями как всё это делать и на что необходимо обращать внимание.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

След.

Вернуться в Медь и бронза

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cronImpressum

Рейтинг@Mail.ru